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Jul 4, 2011 - 1 minute read - Comments

社区的准则

今天碰到了一件挺有趣的事情。当然,有趣是对我们这种老社区用户来说的,对于两个当事人,好像受到了严重的侮辱,不怎么有趣的样子。

起因是因为有个朋友,在shlug上求UltraEdit的注册码。马上有用户说不合适,然后有人建议ban掉。下面出来个人,说不要以为谁都是高手,能不能有耐心帮助一下人家,有人要被踢出去了,凭良心讲,这样是不对的,要说一些良心话,至少救他一次。云云。

我想,也别搞的事情太大,就回复了两句。1.lug论坛讨论Windows话题(事实证明,我看错了,他需要的是UltraEdit Linux版)。2.内容涉及盗版。我的态度分两方面,一方面,我们自己手头的版权也不见得干净(我引了自己的一篇blog,地址这里:( http://blog.shell909090.org/blog/archives/1786/ )。封了别人,有点“只能做,不能说”的感觉。另一方面,帮楼主说话也不是什么善。严格来说,盗版和偷东西是划为一流的。要说是善,颇有孔乙己“窃书不算偷”的尴尬。

OK,下面说要帮助别人的朋友又出来了。首先指正了我第一条问题,楼主需要的是UltraEdit Linux,这个是我看错了。第二条的回复我摘录如下:

内容设计盗版,这个我不否定,但是请问,你能向我保证您的电脑里面没有盗版软件吗?许多时候我们盗版是被迫无奈的 许多正版软件,在我生活的城市和淘宝网上都是不存在合法的获取途径~ 但是我们是否能够因为一个孩子的一次犯错,就认为他是坏人,然后把它抓起来,永世不得翻身?

看到这里,我就气乐了,心说估计这人要给thomas封掉。下面还有些内容,我们后面讨论。他下文又接了一封邮件,内容摘录如下:

而且如果强词夺理的话,我们甚至可以理解这个标题的含义为!!!

哪位可以给一个Ult​raEdit Linux的注册码 要求邮件列表里面的那位网友提供一套正版的Ult​raEdit 赠送与他 至少这在法律上是说的通的,如果要打官司,他是会无罪释放的,完全抓不到他所要盗版的问题 当然这是题外话,我还是希望大家能互相帮助,才是王道啊~~~~~~~~~ 好吧,我暗自叹口气,决定不和他辩了,这人死定了。

为什么?出了什么问题?

我觉得他在侮辱所有人的智商。

要一个UltraEdit的SN,严格来说不涉及法律,任何角度,任何层面都不。就算你亲手破解了一套软件,依然不涉及法律问题。下载盗版,依然不涉及。法律只要求惩罚传播盗版的人,而不是使用盗版的。就是说,要回答楼主的问题,除非真的如楼下所说,弄一套授权赠与给楼主。否则,楼主没事,论坛麻烦大了。作为论坛管理员,警告乃至封禁是份内事,视而不理才是失职。这点事情,任何一个智力正常,了解版权法律的人都应该能知道。

而且,楼下在讨论的时候,使用了“道德说教”的方法,而且是进攻性的道德说教,咄咄逼人。“你应该如何如何,你自己就没有错么?”这类的言辞。实际上,在被ban之后,还单独发邮件给我,讨论关于thomas的决定。全篇依然是道德说教,我怀疑不止我一个人收到。和hacker打交道,道德说教是一种非常差的选择。hacker们才没功夫听你讨论平等,博爱,神爱世人那一套。对于hacker来说,对和错都是显然的,不显然的事情可以投票。哪怕占领了道德的至高点,对于hacker也没有任何意义。大家都不傻,也不在上幼儿园,不用教怎么过日子。更加奇特的是,对于lug这种组织,讨论技术上如何破解UltraEdit是可以接受的。甚至讨论结束后会兴致勃勃的翻译成英文给作者发过去。然而讨要SN是不可接受的。组织成员都知道这点,并且深信不疑。

然后是楼下帮楼主说话的朋友回复我邮件的后续内容摘录:

第三,请问,您所说的这些规定,有一个具体的邮件列表或者网址,贴出来公示吗?

如果有,我也很希望能看看,至少我现在还没有找到,相信很多人都没有找到,而且显然,这里的规范和网络上大家习以为常的大多数论坛,还是有些许出入的。既然这类公告的东西都非常不好找,请不要随意说ban什么的~~~~~~~ 这是你们自己的职责失职~~~~~~~~~ 这里再补充一个问题,请问邮件列表里面有多少人看到过,这个shlug列表发贴规则与规范的?

这个shlug有几个管理员?

是否你们每个管理员都能单独ban一个人?还是必须所以管理员都通过才能ban?

你们ban一个人的时候,管理员之间是否有讨论过?

能否把这些讨论公开来给大家看看呢?让大家觉得是否做的有道理呢?

这里的许多人不愿意说这些事情,很简单,避免不必要的麻烦与冲突,但是问题始终存在 不回避,直面解决问题,才是值得尊敬的。

我觉得,显然这个人不是在国内日子过傻了,就是在党政机关工作。我们为什么没有贴出一套具体的规定呢?阮一峰翻译过一本叫做《软件随想录》的书,原名joel on software。里面有一段话,大意如下。说joel坐火车,看到火车上的规定列表。一大长串,写着“不能XXXX,否则OOOO”。joel就想,显然,这是没用的。真的会犯事的人,才不在乎你写了什么。会来仔细阅读这些条文的99.99%都是智力正常,不会犯事的人。这些条款,对于他们一点意义都没有,反而显得冷冰冰。

他里面用了一个词,智力正常,我觉得可堪形容lug社区。会来lug社区的,至少是智力正常的人(我不敢用成年,曾见过一个初二学生,现在应当升初三了,长江后浪推前浪阿)。作为一个智力正常的人,你应当知道什么是对的,应当知道我们不应该随地大小便,应当知道不应当盗版。对于任何一个正常的,混过网络的人,都不会误解楼主的意思是要求别人赠予一套正版软件,而是要求提供盗版。也不会认为这是理所当然的,不应当被指责的。对于这种正常人都知道的问题,几个管理员需要讨论,再集体决定。这是侮辱管理员的智商,还是以为这是常委投票呢?

为什么需要集体决定?这通常见于两种情况,一个是意见相左,一个是推卸责任。如果关于一个问题,管理员之间意见不一,就需要讨论,集体决定。对于显然的问题,集体决定的唯一意义是,这个决定是错的,集体责任等于没责任。

为什么需要公示条例?同样常见于两种情况,一个是未达成公识,一个是被投诉时的自我防御措施。如果一个未达成公识的事情,例如餐厅禁烟,要实行就必须明确公示条例。即便我们的智力正常,我们也不可能理所当然的认为餐厅应当禁烟或者应当不禁烟。另一个公示条例的理由就是被投诉时的自我防御,也就是joel看到条文的原因。如果一个组织(例如铁路系统)会被起诉/投诉,那么如果没有公示条例,在某些情况下这个组织会面临败诉的问题。如果公示了条例,组织可以说,我们有规定。这是一种会被投诉的组织的自我防御措施。然而你觉得一个全自发的松散组织,有任何被起诉/投诉的可能么?对于这些组织,唯一的问题是参与人员是否满意,是否得到了他们想要的迦南圣地。

而后更好玩的事情来了。楼主总算出现了,开口就是人身攻击。“首先是有点吃惊,但看着看着不禁笑了出来,原来世界上真的是有很多人,爱装B,爱自诩,爱用言辞抨击别人(现实中会被揍所以不敢)”。他自言曾经在LinuxMint的论坛里面,问如何破解WPA2的WIFI密码,结果得到朋友们的热心帮助。由此得出结果“呵,无需多言。某些人,他就那点素质,就那点眼色,就那一点空间,就知道那一点技术,就不得了了,自己仿佛穿上了圣洁的外衣,其实里面还是破内裤。鲁迅先生笔下的某些丑陋的国人到现在还是存在的。” 楼主还有部分邮件,摘录如下:

这个我得阐明一下,UltraEdit是从Ubuntu软件中心里下载的,我下的时候上面赫然写着“Free”,但我装完之后发现要注册码,我立马想到了来这里,这里是一个Linux论坛,然后这里都是懂Linux的人,这里都是用Linux下软件的人,于是我就来问了。但却遭到一帮人的抨击。我是一个linux菜鸟,开始用linux不到一个月,还不喜欢vim那繁琐的命令,只是在寻找一个图形化的友好的编辑器。但是以后我肯定不会再来这里问任何问题了,我想我也会很快的换回到Windows,因为我还有很多问题搞不清楚,不知道向谁,该怎么求教。但这里的氛围,会让初学者心寒。我之前也发过几个初级帖子,但我发现回复你的人大多都不是帮你解决问题的,而是质疑你和说你这不好那不对的。只希望这不是国内linux社区的一个缩影吧,不然就太悲哀了。

为什么开机会随机出现gnome applet丢失,为什么compiz很不稳定,为什么装独显驱动装不上去等等太多的对于初学者很重要的问题,会影响到很多初学者步入linux殿堂的问题。其中不乏我这则帖子这样的问题。可能那些抨击我的人,是从娘肚子里出来就能玩转vim了,不需要ultraedit这样的东西?这里我想作为一个老资格的Windows开发者,为UE说一句话:UE很好很强大,不比vim差!

我觉得这个人想反了。如果我从Ubuntu软件中心(我是说如果,实际上我觉得这个东西很邪恶)下载一个软件,写着Free,但是却要注册码。我会干啥?大概是卸掉,然后向Ubuntu软件中心投诉“描述与内容不一致”。这和UltraEdit好不好没关系。哪怕当年,胡正的stardict我用了很久了。这家伙突然想到说,辞典可以收费。开玩笑,自己的辞典版权还没有搞定(和金山辞典的质疑),而且很多都是社区整合辞典,还想收钱?

我立刻拆掉stardict,转用dictd和各种客户端,哪怕他后来不收费了。

Don’t be evil.

而且LinuxMint那个论坛,我打赌他混的是用户论坛。

hacker们的做法是什么?

首先,还是会回答你怎么做。不过通常不会告诉你,下那个软件,然后上面有个大大的破解,点下去就好了。而是会告诉你,你的网卡是什么型号的,用什么内核驱动,是否支持监听模式。软件选用什么,怎么启用调式模式,调试信息是什么,出了什么问题,等等。

其次,如果你的议题引起了某人的兴趣,hackers会做一些看似无聊但是很酷的事情。例如有人曾经在国外的列表里面问如何在java中将一个数变成负号形式(就是a变成-a),具体的讨论可以看这里(http://www.webgamei.com/club/thread-5028-1-1.html)。%E3%80%82)这个好像还是简化版,我记得那次的恶搞甚至用到了模板编程,以及讨论到模板编程的图灵完备性。

这才是hackers会干的事情。技术,技术,还是TMD技术。hackers才不关心你有没有SN,编辑器好用不好用。如果你打算学习linux,他们会推荐你用vim或者emacs。你表示这个不好用,他们就耸耸肩走开了。除非你说,我打算基于emacs写一个现代编辑器,架构如何如何。内部使用lua语言作为控制,并且做一个elisp到lua的自动译码器。他们会纷纷围上来,看着你干活。如果你干的比较像样,他们会抢着把能干的活干掉,然后合力推出一个1.0版——这大概就是linux怎么出来的。

如果你打算以初学者作为辩护,那是你值得同情的理由,而非必须原谅的理由。如果新手就不应当被惩罚,结果大概是论坛内充斥着新手的叫嚷,“冰天雪地360度裸体跪求,我的显卡不工作了”,“高分求SN,送两个软件SN”。其中大多数人奉行打了跑(hit and run)理念,跑上来跪求一番,搞定问题就潜水,下次还是新手。

他们一辈子会是新手,我们肯定转身就走,离开社区,不再回头。

问问题的时候,你要考虑,我们和你们是一样的。这个陈述包含了数重的意义在里面。你们不会的东西,我们也是慢慢学出来的,为什么要我们无条件的帮助你们?你们是人,我们也是,所以不要害怕权威,认为他的观点一定就是正确的。太理所应当的问题,就要多想想,大家都不是笨蛋。

如果你觉得不习惯,不想学习,可以转回去用Windows。反正这不是lug的损失。

哦,对了,作为结局,楼主也被封了,原因是人身攻击。